比如说使用的仪器以及测试原理,测试要求标准什么的 参考知识1 、对于ROHS如何把一个整机拆分，必须拆分到什么程度？ bbs.6sq.net c0g.^ U Q8^ 我觉得这个问题会是许多企业较为普遍的问题，简单讲，目前欧盟有害物质要求是基于均质材料的，很多人做安规测试做了很久，始终认为测试应该是针对成品的，但是在做ROHS方面和做安规不同，RoHS做的是一种材料分析，所以所有成品拿到我们这边来呢，我们还是要把它进行拆分的，拆分到什么程度呢，尽量拆分到均质材料的程度，什么样的材料叫均值材料呢？欧盟原来的定义是指用物理的方法不能再进行分拆的程度，视为均质材料，比如说一根电源线，电源线上面有些油墨，如果做测试来讲，我们要把油墨取足够的量来测试的话，这个是非常困难的事情，在这种没办法用物理方法把它分拆的情况下，我们会把油墨的成分和塑胶皮当成一个材料一起做测试，对于绝大多数产品来讲，如果都按照均质材料进行检测可能费用会非常高，除非是小家电企业，在国外买家强烈要求下需要提供成品报告，而对通常成品而言我们不建议去做，否则企业测试成本压力大，大家可以假设将一个电视机按照欧盟的均质材料的定义进行拆分，可能会有上千个均质材料，所以具体做法还是要把测试成本分摊到整个供应链中，由各级供应商来分别进行测试，按照欧盟要求分到均质材料中去做，绝大多数知名企业也按同样要求去做。 $U,p bgF N%diwh .eA mv,g [.r#@2、目前有许多企业有ROHS检测，如何保证其批量元器件ROHS检测合格性。 bbs.6sq.net0YVWLF 我觉得这个问题问得非常好，其实刚才我也提到过一点，国际性大企业逐渐把RoHS管控的重点从检测转到企业内部系统建立上面，其实我们可以想象一下，作为测试公司来讲，我们所做的检测主要针对样品的负责任，你所生产的一批产品，我们只是对我们给的数据或产品负责，同时测试也只是监控的一种手段，很多企业经常错误地认为测试是解决这个问题的方法，必须转变思想，那么怎么去保证整批产品的合格性呢？应该说，既要求供应商提供检测报告同时采购部也必须对其提供产品作一定量的抽查，用这种方法去降低风险，如果说每个产品都要做检测的话，做的越多，消耗越大，需要企业内部建立一种比较科学的样品抽查监控制度，用这种方法来监控提供产品品质的稳定性。同时企业内部也应该建立相应的管理系统，争取从系统的方面保证品质的稳定。 )K-P`,Ri S-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA3、请问在欧盟ROHS指令付诸实施后，它对采购人员的工作会带来哪些明显影响？应该如何应对？ -质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA.q$PYh$xP8 DYW 我个人觉得最大的影响就是责任会大，等于说这个企业ROHS方面做得好与坏，采购部这边要担当很大责任，尤其是一些材料，一旦采购进来以后，再放到生产线开始生产的时候，当发现问题时你很难把这些材料撤回来，对采购人员来讲圧力会比较大，建议从采购来的产品进入这个公司开始就应该对材料(元器件)进行标记跟踪，就是要知道你这些材料要用到哪些产品上去，如果说没有任何标识，每一款料进来以后就放到生产线上，真的出现问题就会给企业造成比较大的损失，因为你要去清查所有材料，这样做不太实际。 六西格玛品质论坛R W'j[d 六西格玛品质论坛b*W IS8j7Z 4、对于SGS、INTERTEK等测试机构之测试报告是否是长期有效？我公司的大部份客户都要求我公提供有效期为一年的测试报告，超过一年则要提供新的测试报告，对于此要求要如何应对？ U,a FFn4R#G_ 关于测试报告的有效性问题 ,我们的观点是这样:我们所做的测试报告本身只是基于对产品的分析,所以报告本身就是没有有效期的,但是这个有效期是从哪里来的呢?通常是由客户制定的,比如国际性知名企业,它在采购的产品时会要求你的报告 必须一年有效，或者是半年有效，或者是有些韩国公司要求三个月有效，它们这样做的目的是为什么呢？是为了持续地去监督供应商的产品的稳定，这个完全取决于买家的要求。但是一旦发现你的产品有了变更，比如说生产流程变更，生产工艺变更，或者说你的供应商的变更，就要求你去重新检测，这些都是企业保护自己的做法，但我个人认为随着 ROHS 将来越来越成熟，越来越多企业都能符合这个要求的时候，建立在信任基础之上，可能这个测试频率会降低，这是需要长期的合作和信任才行。 "a+o Y7bDy,U六西格玛品质论坛5、如果采用 ROHS 标准可能意味着成本会增加，意味着要购入相应的检测设备？ XQ0\ |74x8O3Y P 这个要视乎每个公司的具体情况。有些检测设备可以进行简单的测试分析，就像我在华南区看到一些公司买了检测设备，有五、六十万的价钱，还有一些抽检也可以送到第三方检测机构来进行检测，这也是检测的一种方法，不一定要去买设备。 c"z ufc+?Z六西格玛品质论坛bbs.6sq.net#i ac!qaC U0m0xl 6、欧盟关于ROHS限值定案时间如何？ c2[W*zv"eo z:TV 刚刚得到欧盟最新的通知 ,欧盟已经于今天,也就是2005年8月18日正式公布了6项有害物质在均质材料中的含量限值,镉不超过0.01% 铅,汞,六价铬,阻燃剂PBB, PBDE各不超过0.1%, 需要这份文件的朋友可以与我联系. fi%w:Z IY'a%A P六西格玛品质论坛!o$wX/I5V~ 7、我是否能够依靠质量保证协议来制约供应商必须提供满足ROHS标准，否则不扣罚，同时依靠监控方式即时监控生产线，可以吗？ K*v%[:g.N3@/v%_ 刚才这位朋友提出的质量保证协议其实我们很多企业在做，签订的叫保证书、承诺书，很多企业不但要求你供应商提供测试报告，同时还要求签订一份具有法律效力的保证书或协议书，他们一般的措词是这样：本企业承诺提供的产品都是符合 ROHS要求的，等于这个风险分摊给了供应商，检测报告还不能完全代替这个协议书，我们看到很多大企业都要求供应商以自我声明的形式签订保证书，一旦以后有问题，可以有一个可跟踪性的法律文件。 %Aw4fhzy ? MB:u8t*zY 8、电源线上的油墨字它是否是属于欧盟的检控范围？ -质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEAu5to \dT 电源线上的油墨如果把它分开做检测的话，通常厂家提供电源线的长度可能会非常长，我们通常把油墨和电源线合在一起做，同时为了确保安全性，还希望电源线生产厂家要求他的油墨供应商提供检测报告，这样可能会比较好一些。 bbs.6sq.netT5@UJ$_ "a+H eQ$zk^o~5r+W 9、是不是可以建议厂家把风险摊到供应商那边呢？ |Qv)PLS8E ] R h9@ 应该说这种方法是一个比较普遍的方法，绝大多数的电子电器企业都会采用这个方法，如会要求供应商去签订一个保证书，然后让他们逐级去签订保证书，逐级来分摊测试费用，其实从 ROHS符合性方面来讲RoHS本身就是一个供应链管理问题，你处于供应链的其中一个环节，有上游的买家，有下游的供应商,哪一环节出了问题都会体现到最终产品上去，本来也应该ROHS整个供应链去做这些努力的。当然企业并不能完全依靠供应商,本企业也应该做好相应的管理工作.准确地讲,风险应该是由所有企业分摊的. z2yE.^Lbbs.6sq.net P8f+_:yH8N)E1[六西格玛品质论坛10、ROHS指令要求在汽车电子方面有什么影响？ bbs.6sq.net6F M%NH5^#p 欧盟颁布的指令通常有一个原则：不互相干扰，原来如果有一个指令在管控汽车方面，那么后面颁布的指令就不再去覆盖原来的指令要求。那么在汽车这一方面呢，我记得是在 2000年的时候，欧盟已经颁布了一个关于废旧汽车、报废汽车的一个回收指令，那么这个指令的内容呢有点类似于WEEE和ROHS指令。它也是要求汽车生产企业要担负起在欧洲将自己的废旧汽车进行回收，并且限制里面有害物质内容。而ROHS不涵盖汽车电子，它主要针对的是家用电器。 六西格玛品质论坛n@#y/l"sxk*p!N 六西格玛品质论坛%FW2A [n^,V 11、我是生产电子产品企业，所有原材料都外购的，如果采购中所买的，原料都基于符合ROHS要求，那么生产和销售过程中还需要检测吗？ 六西格玛品质论坛$Es3[|im-`e 也就是供应商已经提交报告了，企业还有没有必要去进行抽查，我们的意见是还是有必要去做一些抽查，供应报告只是针对提供给测试机构的样品的一个报告，并不代表整批货物的情况，企业要进行适当的科学的抽查，同时当原材料买回来以后呢，到了你这边也要有一定的加工过程才生产成最终的产品，在这个生产过程当中，你是否保证其中没受到污染，没有添加一些具有有害物质的添加剂，比如清洗剂、润滑油等等。所以这些都是根据企业实际情况来定，如果你觉得没问题，也可不去做检测。检测的目的本身它只是一种控制的手段，并不是为做检测而去做检测。我发现很多企业把做检测拿报告作为本企业符合 ROHS的绝对目标，其实最终目标应该是你卖的或买的这个产品是符合ROHS要求的。 AH(S3r*f9B7u@ 六西格玛品质论坛b)|g \ ] SD 12、整机的RoHS标准是如何实现的？消费者可以明确看出区别吗？ 4EN cl!E1V 盟提出的 PPM概念其实是一种材料的浓度，不能相加。很多企业材料PPM值相加没有意义，欧盟不会对成品作具体到含多少克铅等要求，而是你成品上的所有原材料只要达到欧盟限定要求就可以了，是这样一个概念。 -质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA1~Y$H hKX? 消费者是很难看出区别的，除非你有明确的标志或标签，但是现在还没企业针对 RoHS提出环保标签，如果要看也是欧盟当地官方机构去做一些抽查，从防范角度去测量某种材料的含量。 ;o _ u"d6g H-质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA lz V ^ c1_7A2?i8EV~六西格玛品质论坛13、欧盟新的两项环保指令对空调OEM厂商的影响是怎样的？ -质量-SPC ,six sigma,TS16949,MSA,FMEA ZD!o.E&E 这个应该说是对所有生产电器厂商影响，根据我们这三年的观察，这方面的投入会非常大，其实测试只是很少一部分，我举个例子，比如松下、索尼这些知名国际性企业，他们在整个 ROHS符合性管理中投入的人力物力是非常大的，有几百人在做这样一件事情，这不只是一个检测的费用，包括企业内部生产设备的更新，包括人员的投入，包括策略等。可以说这两个指令的出台对家电企业来说是非常严峻的考验。如果欧盟在这方面查得非常严，部分企业生存的空间就会小点，这就是为什么如此多的企业这么重视两大指令，它带来一定的成本风险，所以他们宁可投入很多的金钱也要努力达到环保要求。 g,b4Q4fq;X;G5C/N8rdj FRe"n@ 14、如何鉴别，现在社会上利用对两指令的培训而进行诈骗的行为？ @ jw a3h@A$~ b 其实这几年我们也发现社会上有这种现象，很多培训机构认为两指令培训是非常好的赚钱机会，非常热衷于这方面的培训，但是这两个指令的培训要比 ISO9000等培训复杂很多，里面涉及到很多专业的技术，欧盟各国指令实施情况的跟踪，国际知名企业的实施的方案等，即使我们作为国际上权威检测机构都不敢讲100%做到。我做了三年的RoHS推广工作,还是有很多不明白的地方，其实很多公司做培训也只是做ROHS指令基本内容的介绍，企业如果留意指令本身的内容即可，其实这个完全可以自己看得懂，没有必要去找培训机构了解，真正要了解的是应对的方法，以及指令发展的趋势，以及竞争对手怎么看待这个问题，这个可能是最关键的，所以厂商在选择这些方面培训时应该更谨慎一些。 3Opt/])T[ ?/vyX#M7v(i15、几家知名权威检测机构报告精确度是否有可比性？ z-S0?4C OX#\r 首先国际电工委员会的测试方法还没有最终的统一，估计要到今年年底或明年才能出台，所以各个机构的测试方法都是基于大的国际买家的测试要求，有的时候买家的要求不一样，可能测同一物料要求不一样，测试结果自然不一样。但我觉得供应商在选择测试机构的时候，还是要去选择一些权威性测试机构，一方面这些国际机构具有很好的品牌 ,客户的认知程度较高,另一方面他们有很好地国际网络,随时可得到第一手的测试方面的要求，供应商去选择权威测试机构，对你的利益会有更多保障